Forum Forum dyskusyjne ZGRYZ Strona Główna Forum dyskusyjne ZGRYZ
Serwis techników dentystycznych i protetyków
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 
IDS 2017

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum dyskusyjne ZGRYZ Strona Główna -> Tematy bieżące
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrasz



Dołączył: 14 Sty 2005
Posty: 1449

PostWysłany: Pon Mar 20, 2017 8:50 am    Temat postu: IDS 2017 Odpowiedz z cytatem

W tym tygodniu, jak niektórym osobom wiadomo, rozpoczyna się największa wystawa stomatologiczna na świecie u naszych zachodnich sąsiadów w Kolonii - czyli IDS 2017.

Przyszedł mi do głowy taki pomysł, aby pobawić się w zgadywanie, czym mogą nas w tym roku producenci sprzętu i materiałów stomatologicznych zaskoczyć. Czy wszystko już zostało wymyślone i teraz jest jedynie rozwijane? Czy w oparciu o te bardziej oraz mniej realne koncepty można zauważyć, w którym kierunku ten rozwój będzie następował?

Wiadomo, że praca ludzka jest od dawna zastępowana przez maszyny, więc nie do końca mi o to właśnie chodzi. Skupiając się wyłącznie na stomatologii, a jeszcze bardziej precyzyjnie - protetyce stomatologicznej może warto zastanowić się czy jest może jakaś szansa na pojawienie się całkiem nowych rozwiązań, zastępujących tym samym dotychczasowe? Czy już np. dosłownie wszystko da się zeskanować i wydrukować (oczywiście nie mam na myśli wyników meczów piłkarskich)???

Może się to okazać ciekawe - jako forma konfrontacji tego, czego się spodziewamy (lub nie spodziewamy), do tego co rzeczywiście będzie miało miejsce na tegorocznym IDS. Wink
_________________
Jeśli myślicie, że którakolwiek z organizacji zrzeszających techników dentystycznych w Polsce działa w Waszym interesie - to... nikt nie zabrania Wam myśleć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
miczman
Site Admin


Dołączył: 05 Paź 2003
Posty: 1255
Skąd: wawa

PostWysłany: Pon Mar 20, 2017 12:05 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ha, obstawiałbym kierunek pół-mechanicznych technologii opartych na komputerowym przetwarzaniu danych ( drukowanie , sypanie, synteryzacja, ..etc) i prób ich zastosowania przy masowej produkcji uzupełnień.

oczywiście dużo ciekawszym , dla mnie osobiście , będzie starać się odgadnąć kierunek zmian w naszej branży bardziej pod katem nie samej technologii ale jej wpływu na zawód technika jako takiego.

wielu naszych kolegów i koleżanek nie odnajduje się w dzisiejszym świecie gdzie technologia determinuje styl funkcjonowania dominujących laborów a to prowadzi do sytuacji jaką mamy u nas obecnie - czyli generalnie nieciekawej.
_________________
www.zgryz.com - forum techników, kontakt w sprawie reklamy oraz administracji: zgryz@zgryz.com

ZGRYZ jest już na Facebook. Też. Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email OdwiedĽ stronę autora Adres AIM
krocodyl



Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 461

PostWysłany: Wto Mar 21, 2017 7:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

miczman napisał:


oczywiście dużo ciekawszym , dla mnie osobiście , będzie starać się odgadnąć kierunek zmian w naszej branży bardziej pod katem nie samej technologii ale jej wpływu na zawód technika jako takiego.


Kierunki zmian w naszej branży chyba najlepiej odczytują szkoły Wink
Rozmawiałem niedawno z tegorocznym absolwentem jednej ze szkół .(z litości nie wymienię której )
Okazało się ,że główny nacisk kładziono na technologię wyrobu klasycznych protez akrylowych , w klasyczny sposób (wosk , puszka ,gotowanie itd.)
Technikę napalania porcelany słuchacze poznali z prezentacji multimedialnych (nikt nawet prochu nie powąchał )a szkielety przygotowywała zewnętrzna firma
(modny trend -outsourcing ) i przekazywała szkole wybite z pierścienia ,blachy do obróbki Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
krocodyl



Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 461

PostWysłany: Wto Mar 28, 2017 6:58 am    Temat postu: Re: IDS 2017 Odpowiedz z cytatem

piotrasz napisał:


... czym mogą nas w tym roku producenci sprzętu i materiałów stomatologicznych zaskoczyć. Czy wszystko już zostało wymyślone i teraz jest jedynie rozwijane? Czy w oparciu o te bardziej oraz mniej realne koncepty można zauważyć, w którym kierunku ten rozwój będzie następował?


Cytat:
IDS 2017 w liczbach:
6 – w tylu pawilonach odbywa się wystawa
13 EUR – tyle kosztuje jednodniowa wejściówka na wystawę
264 EUR – tyle muszą zapłacić wystawcy IDS za metr kwadratowy powierzchni,
163 tys. mkw. – łączna powierzchnia wystawiennicza
904 – tyle nowości produktowych ma premierę podczas IDS 2017

Czy , ktoś był i widział te nowości ?
I , może chciałby o tym porozmawiać ? Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
piotrasz



Dołączył: 14 Sty 2005
Posty: 1449

PostWysłany: Wto Mar 28, 2017 7:56 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mi w oczy jakoś specjalnie nic się nie rzuciło. Może jedynie fakt, iż coraz więcej firm oferuje swoje "własne" wersje systemów Cad-Cam różniące się kolorem obudowy skanerów i frezarek oraz jakimiś drobnymi szczegółami. Nawet firmy, których bym wcześniej o to nie podejrzewał. IDS = Cad-cam + implanty.

Zaskoczyła mnie dokładność szczegółów wyfrezowanych protez szkieletowych. Szkoda, że nie mogłem zobaczyć żadnej takiej protezy w ustach pacjenta. Opierając się jednak o zdanie jednego z instruktorów dużej niemieckiej firmy protetycznej, nie jest to jednak jeszcze jakość, którą wciąż można osiągnąć klasyczną metodą odlewniczą (nie wspominając już nawet o technice spiekania laserowego). Koszta wyprodukowania frezowanego szkieletu są zupełnie odrębnym, przemilczanym tematem...

Nie wiem jaka była frekwencja odwiedzających w tym roku, sądzę jednak że rekordowa. To już niestety zaczęło nabierać rozmiary trudne do ogarnięcia. Tłumy ludzi na wielkich rozmiarów stoiskach nie pozwalały niekiedy skupić się dosłownie na niczym. Znalezienie czegokolwiek ciekawego nie było więc łatwe.


Sam więc jestem ciekaw, co uszło mojej uwadze. Wink
_________________
Jeśli myślicie, że którakolwiek z organizacji zrzeszających techników dentystycznych w Polsce działa w Waszym interesie - to... nikt nie zabrania Wam myśleć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
miczman
Site Admin


Dołączył: 05 Paź 2003
Posty: 1255
Skąd: wawa

PostWysłany: Wto Mar 28, 2017 9:02 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Faktycznie trudno mówić o jakiś rewolucyjnych nowościach po targach. Rzeczywiście cad/cam oraz implanty rządziły a bezsprzecznym towarem na każdym niemal stoisku były wszelakiego rodzaju drukarki.
Jest to dla mnie swoisty fenomen bo po wielu rozmowach nadal nie potrafię znaleźć ekonomicznego uzasadnienia do zastosowania tego sprzętu w praktyce, przy czym lecące na łeb na szyję ceny tej technologi nie mają tutaj większego znaczenia.

To , co mnie , dla odmiany rzuciło się mocno w oczy to wrażenie ,że duże firmy produkujące od zawsze sprzęt i materiały tracą grunt pod nogami. Bo co mają teraz sprzedawać? Większości nowoczesnych technologi nie produkują tylko firmują swoja nazwą a specjalistyczni producenci sami oferują swoje produkty bezpośrednio. Naturalnym więc jest ze sprzedawcy rozglądają się za nowymi grupami klientów których można by było mocniej związać bezpośrednio ze sobą. Przypuszczam, ze stąd zwrot w stronę lekarzy i skierowaną do nich ofertą sprzętu do niedawna stricte protetycznego. Zobaczymy jak ten wymyk się uda....Smile
_________________
www.zgryz.com - forum techników, kontakt w sprawie reklamy oraz administracji: zgryz@zgryz.com

ZGRYZ jest już na Facebook. Też. Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email OdwiedĽ stronę autora Adres AIM
miczman
Site Admin


Dołączył: 05 Paź 2003
Posty: 1255
Skąd: wawa

PostWysłany: Sro Mar 29, 2017 3:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na zdjęciu poniżej fragment prezentacji live jakich było sporo na tegorocznych targach IDS. Ta konkretnie dotyczyła wykonywania licówek ceramicznych technologii CAD/CAM w gabinecie w trakcie jednej godzinnej wizyty. Bez technika oczywiście.

Jednym z tematów pojawiających się po IDS są opinie o zdradzie w szeregach części producentów
oferujących dotychczas materiały i sprzęt dla techników. Polegać ma ona na ukierunkowaniu swojej oferty do lekarzy stomatologów z pominięciem laboratoriów dentystycznych. Współczesna technologia CAD/CAM w dużym stopniu umożliwia zautomatyzowanie wielu procesów technologicznych co powoduje wrażenie że każdy..no, prawie każdy z podstawową wiedzą jest w stanie po „naciśnięciu przyciska„ uzyskać gotową prace protetyczną . Nie jest to do końca jednak takie łatwe i oczywiste .. ale czy niemożliwe ?

Gdzie zatem leży przyczyna takiego zmiany kierunku w adresowaniu grup klientów i czy właściwie ma miejsce jakaś wielka zmiana czy „zdrada”? A może prawda jest nieco bardziej prozaiczna i jak na ironię świadczy bardziej o mniej kolorowej przyszłości dla tych właśnie producentów niż dla techników dentystycznych jako zawodu....


_________________
www.zgryz.com - forum techników, kontakt w sprawie reklamy oraz administracji: zgryz@zgryz.com

ZGRYZ jest już na Facebook. Też. Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email OdwiedĽ stronę autora Adres AIM
wojtek121



Dołączył: 16 Sty 2005
Posty: 301

PostWysłany: Sro Mar 29, 2017 4:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Drukarki 3D maja wieksza przyszlosc jak CAD/CAM juz dzis skaner + drukarka przynosi dobre efekty na pelno konturowym emaxie i koronach metalowych a i szkielety tez mona tym robic , w porownaniu z frezarkami praktycznie kazdy lab moze sobie pozwolic na taki zestaw i ma to swoje ekonomiczne podstawy w przeciwienstwie do CAD/CAM .
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
tom111



Dołączył: 25 Maj 2010
Posty: 26

PostWysłany: Sro Mar 29, 2017 4:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Stomatołki zą zbyt leniwe i skąpe, żeby kupować i używać takie systemy. Taniej i łatwiej wybrać nr w komórce i wycisk sam się odbierze, a towar przyleci na skrzydłach. ...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
krocodyl



Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 461

PostWysłany: Czw Mar 30, 2017 6:53 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Były też polskie akcenty na tegorocznym IDS .
Znana chyba każdemu technikowi rzeszowska firma: CHEMA-ELEKTROMET Spółdzielnia Pracy , miała swoje stoisko w Kolonii .
Nie tylko dla nowości ale i dla siły tradycji jest miejsce na naszym rynku . Wink

Chema napisał:
Ponad 60 lat doświadczenia daje Państwu komfort bezpieczeństwa i pewność,
że wyroby Chema-Elektromet to właściwe dla Państwa rozwiązania i technologie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
piotrasz



Dołączył: 14 Sty 2005
Posty: 1449

PostWysłany: Czw Mar 30, 2017 4:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Będąc na IDS od znajomego dentysty protetyka-implantologa, na zadane mu przeze mnie pytanie czy rozważał kiedykolwiek możliwość zakupu gabinetowego systemu cad-cam, usłyszałem odpowiedź:
Cytat:
A co, miałbym bawić się w technika?

Myślę, że to wiele wyjaśnia.

Sądzę więc, że rynek znudzonych coraz to nowszymi zabawkami dentystów szybko się wyczerpie, biorąc pod uwagę również fakt, że i tak tylko nielicznych w Polsce będzie na nie stać. Poza tym zgoda, że to wszystko nie jest takie proste, jakie się na pozór wydaje i jak jest oczywiście przedstawiane. Pewną rolę odgrywa też aspekt czysto ekonomiczny czasu i rodzaju pracy. Skoro według wielu dentystów czas pracy technika jest wielokrotnie tańszy od ich czasu pracy, niektórzy z nich mogą zatem poczuć się na swój sposób urażeni, że kierowana do niech oferta cad-camów gabinetowych, jest niczym innym niż propozycją pracy "za technika".

Zatem bez obaw. No chyba, że kompetencje technika dentystycznego zaczną wkrótce przejmować asystentki stomatologiczne...
_________________
Jeśli myślicie, że którakolwiek z organizacji zrzeszających techników dentystycznych w Polsce działa w Waszym interesie - to... nikt nie zabrania Wam myśleć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Zębatka



Dołączył: 12 Sty 2012
Posty: 727

PostWysłany: Czw Mar 30, 2017 11:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

miczman napisał:
A może prawda jest nieco bardziej prozaiczna i jak na ironię świadczy bardziej o mniej kolorowej przyszłości dla tych właśnie producentów niż dla techników dentystycznych jako zawodu....

Very Happy

Niekoniecznie, pamiętacie kiedyś w którymś z wątków gaworzyliśmy sobie o o kimś kto tam widział jakieś straszne ilości odcieni bieli (w ogóle olbrzymie ilości kolorów coś ok. miliona kolorów) niedostrzegalnych dla zwykłego - zdrowego człowieka, bowiem umiejętność ta jest wynikiem jakiejś mutacji genetycznej, która nazywa się tetrachromatyzmem.

Piszesz Miczmanie o mniej kolorowej przyszłości dla producentów Very Happy
Moim zdaniem będzie to przyszłość jak na ironię dużo bardziej kolorowa i nie będzie to tyczyło się koloru obudowy.
Może jeszcze nie w tym roku, może i nie w przyszłym.
Ale jest dla nich światełko w tunelu na wlepienie - potrzebującym Laughing, zespolenie - ze sprzętem kolejnego niezwykle przydatnego gadżetu.

Zaczęło się od:
http://www.radiozet.pl/Rozrywka/O-tym-sie-mowi/ColorForAll-specjalne-okulary-pozwalaja-daltonistom-zobaczyc-kolory-00002594

A teraz już doszło do tego:


Specjalne okulary zostały zaprojektowane przez zespół badawczy z Uniwersytetu Wisconsin-Madison i mogą być stosowane między innymi do wykrywania podrobionych banknotów. Użytkownicy rozróżniają wiele odcieni koloru, który normalnie byłby uznany za identyczny.

https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=https://techxplore.com/news/2017-03-filters-tetrachromatic-vision-humans.html&prev=search

Taki gadżecik do wykrywania kamuflażu w zębach.

Będzie kolorowo, w końcu wiosna idzie.
Wink

Ps.
Już kiedyś jakiś gadżet do dobierania koloru zdaje się, że był, ale ten będzie lepszy. Trzeba tylko wymyślić jak go zaprząc w rydwany sprzętu tak by był z nim nierozerwalny.
Laughing
_________________
Zębatka
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum dyskusyjne ZGRYZ Strona Główna -> Tematy bieżące Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group