Forum Forum dyskusyjne ZGRYZ Strona Główna Forum dyskusyjne ZGRYZ
Serwis techników dentystycznych i protetyków
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 
Podwyżki...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum dyskusyjne ZGRYZ Strona Główna -> Tematy bieżące
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krocodyl



Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 486

PostWysłany: Pon Sty 21, 2019 8:59 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W USA też są podwyżki :

Cytat:
Uposażenia lekarzy dentystów wzrastają z roku na rok od 2010 r., to wynik coraz to wyższego popytu na usługi stomatologiczne. Ta pocieszająca informacja, niestety dotyczy usług na terenie USA.
.
.
.
Ze średnią zarobków 173 860 USD dentyści zarabiają więcej niż protetycy dentystyczni (168 140 USD), higienistki stomatologiczne (73 440 USD), ale mniej niż chirurdzy szczękowo – twarzowi (232 870 USD).

ale i technicy mają się nieźle Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
krocodyl



Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 486

PostWysłany: Sro Mar 06, 2019 8:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

infodent napisał:
Ile dentysta powinien płacić protetykowi?

Lekarz dentysta, mając prawo wyboru osób wykonujących prace techniczno-dentystyczne, z którymi podejmie współpracę - decyduje o wielkości wynagrodzenia za ich pracę. Wynosi ono ok. 30 proc. otrzymanej puli pieniędzy od NFZ. Taka stawka nie jest adekwatna do nakładu pracy i użytych materiałów - ocenia dr n. med. inż. Tadeusz Zdziech, prezes Stowarzyszenia Inżynierów i Magistrów Techniki Dentystycznej.
Zawieranie umów przez Narody Fundusz Zdrowia na udzielanie świadczeń z zakresu leczenia stomatologicznego, odbywa się po przeprowadzeniu postępowania w trybie konkursu ofert lub rokowań i regulowane jest zarządzeniem nr 64/2007/DSOZ prezesa NFZ z 20 września 2007 r., w myśl którego lekarz stomatolog ma podpisaną umowę na usługi dentystyczne (leczenie zachowawcze i protetyczne) i w związku z tym dysponuje środkami finansowymi przeznaczonymi na te świadczenia.

Umowa ta dotyczy jedynie lekarza i nie uwzględnia osób wykonujących prace techniczno-dentystyczne. Zasady współpracy pomiędzy lekarzem dentystą, a wykonawcą prac protetycznych (technik dentystyczny, specjalista ds. techniki dentystycznej) reguluje wewnętrzny zakładowy regulamin pracy oparty na umowie cywilno-prawnej.

Wycena wykonania np. protezy całkowitej górnej, kod świadczenia 23,3105 lub dolnej, kod świadczenia 23,3104, zgodnie z wartością punktowa wynoszącą 528 punktów wynosi 628,32 zł, przy stawce 1,19 zł. za punkt (dane uzyskane na bazie zarządzenia prezesa NFZ nr 91/2008 r.). Lekarz mając prawo wyboru wykonawcy z którym podejmie współpracę decyduje o wielkości wynagrodzenia za tę pracę. Stawki nie są adekwatne do nakładu pracy i użytych materiałów i wynosi ok. 30 proc. otrzymanej puli pieniędzy od NFZ.

Chciałbym przedstawić przygotowane wspólnie przez Polskie Towarzystwo Techników Dentystycznych (PTTD), Izbę Gospodarczą Techników Dentystycznych (IGTD), Stowarzyszenie Inżynierów i Magistrów Techniki Dentystycznej (SIiMTD):
- procedury,
- czas wykonania
- koszt materiałów użytych do klinicznego, jak i protetycznego wykonania protezy całkowitej górnej lub dolnej.

Procedury, czas wykonania i koszt materiałów użytych do klinicznego wykonania protezy całkowitej (bez użycia łuku twarzowego).

1. Badanie stanu podłoża, ocena morfologiczno-fizjologicznych warunków podłoża śluzówkowo-kostnego.
2. Wykonanie wycisków orientacyjnych.
3. Wykonanie wycisku czynnościowego.
4. Ustalenie, rejestracja centralnego zwarcia i dobór koloru
5. Przymiarka woskowej protezy i wykonanie niezbędnych korekt
6. Dopasowanie protezy w jamie ustnej pacjenta, akceptacja przez pacjenta i poinformowanie o prawidłowym korzystaniu z protezy.
7. Korekta protezy w zależności od możliwości adaptacyjnych pacjenta.
Czas wykonania – 7 x 30 min.= 3,5 godziny

Koszt użytych materiałów wynosi około 10 zł.

Procedury, czas wykonania i koszt materiałów użytych do protetycznego wykonania protezy całkowitej (bez użycia artykulatora).
1. Przyjęcie i dezynfekcja wycisku anatomicznego wraz ze otrzymanym zleceniem z gabinetu stomatologicznego.
2. Wykonanie modeli roboczych.
3. Wykonanie łyżek indywidualnych i przekazanie do gabinetu dentystycznego.
4. Przyjęcie i dezynfekcja wycisku czynnościowego.
5. Wykonanie modeli roboczych.
6. Wykonanie wałka zgryzowego i przekazanie do gabinetu dentystycznego w celu ustalenia centralnego zwarcia.
7. Przyjęcie do pracowni lub laboratorium techniczno-dentystycznego modeli wraz z ustalonym centralnym zwarciem i umocowanie w zwieraku (zgryzadle).
8. Dobór zębów zgodnie z podanym kolorem.
9. Ustawienie zębów w wosku i wymodelowanie płyty protezy.
10. Przekazanie do gabinetu dentystycznego woskowej protezy do miary.
11. Przyjęcie woskowej protezy do pracowni lub laboratorium i przygotowanie do puszkowania.
12. Puszkowanie, wyparzanie, izolowanie, zamiana wosku na polimetakrylan metylu, polimeryzacja.
13 Uwolnienie protezy z puszki i obróbka.
14. Dezynfekcja i przekazanie do gabinetu celem osadzenia gotowej protezy u pacjenta.

Czas wykonania – 8 godzin.

Koszt użytych materiałów wynosi około 65 zł i nie uwzględnia przywiezienia i odwiezienia prac protetycznych.

Niby wszystko takie oczywiste ale jak się przeczyta taki artykuł na portalu dla dentystów to trochę boli. Crying or Very sad
Lekarz 120 zł/h
Technik 18 zł/h
Ano , trzeba było się uczyć Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
piotrasz



Dołączył: 14 Sty 2005
Posty: 1487

PostWysłany: Czw Mar 07, 2019 9:32 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kolejny raz czytam bzdurne wyliczenia kosztów i czasu pracy (zarówno dentystów, jak i techników)...

Wniosek jest zatem jeden. Dopóki polscy technicy nie nauczą się liczyć rzeczywistych kosztów wykonania konkretnej pracy protetycznej, dopóty zawsze będą w dupę kopani przez dentystów. Sami się o to proszą. A skoro "chcącemu nie dzieje się krzywda", więc pozostanie jak jest. Confused
krocodyl napisał:
Ano , trzeba było się uczyć

LICZYĆ na matematyce! Wink
_________________
Jeśli myślicie, że którakolwiek z organizacji zrzeszających techników dentystycznych w Polsce działa w Waszym interesie - to... nikt nie zabrania Wam myśleć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
krocodyl



Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 486

PostWysłany: Pią Mar 08, 2019 5:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

piotrasz napisał:
Kolejny raz czytam bzdurne wyliczenia kosztów i czasu pracy (zarówno dentystów, jak i techników)...

Pozwolę się z Tobą nie zgodzić Confused
Przecież nad tą sprawą pochyliły się tęgie głowy z towarzystwa , izby i stowarzyszenia . Smile

infodent napisał:


Chciałbym przedstawić przygotowane wspólnie przez Polskie Towarzystwo Techników Dentystycznych (PTTD), Izbę Gospodarczą Techników Dentystycznych (IGTD), Stowarzyszenie Inżynierów i Magistrów Techniki Dentystycznej (SIiMTD):
- procedury,
- czas wykonania
- koszt materiałów użytych do klinicznego, jak i protetycznego wykonania protezy całkowitej górnej lub dolnej.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Zębatka



Dołączył: 12 Sty 2012
Posty: 749

PostWysłany: Sob Mar 09, 2019 3:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

https://demotywatory.pl/4914285/Polacy-potrzebuja-plecakow-do-noszenia-portfeli
Wink
_________________
Zębatka
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
piotrasz



Dołączył: 14 Sty 2005
Posty: 1487

PostWysłany: Pon Mar 11, 2019 8:58 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

krocodyl napisał:
Pozwolę się z Tobą nie zgodzić Confused
Przecież nad tą sprawą pochyliły się tęgie głowy z towarzystwa , izby i stowarzyszenia . Smile

Krocodyl, proszę nie rozśmieszaj mnie od samego rana. Confused
"Tęgie głowy", robią to co robią najwyraźniej dla stworzenia pozorów jakiegoś działania. Jaki mają w tym cel? Nie wiem - może się nudzą, albo chcą na siłę dowartościować się, wymyślając kolejne bzdury. Poza tym wiemy doskonale jaką miłością pałają do siebie nawzajem, więc szkoda czasu aby więcej o tym pisać.

Powtarzam, że dopóki nie nauczą się liczyć wszystkich kosztów wytworzenia danej pracy, a nie tylko zaledwie nikłej ich części, to wówczas dalej będą bredzić, że dentysta zużywa "materiałów" za ok. 10 złotych do protezy całkowitej, a technik ok. 65.
Niestety, większość Polaków tak już ma, że cholernie lubi oszukiwać się w sprawach finansowych.
Tutaj mamy więc kolejny przykład, gdy ktoś oszukuje się (o zgrozo na własną niekorzyść !), nie wliczając w koszt wytworzenia protezy mediów (prąd, woda etc.), lokalu, ZUS-ów (z roku na rok coraz wyższych !), telefonów, amortyzacji sprzętu, paliwa do samochodu, kosztów kursów i szkoleń, licencji i tak dalej i tak dalej. Można długo by jeszcze wymieniać. Poza tym zapewne protezy na NFZ powstają przy użyciu chińskich zębów i akrylu, wosku z odzysku oraz gipsu budowlanego??? Wink
_________________
Jeśli myślicie, że którakolwiek z organizacji zrzeszających techników dentystycznych w Polsce działa w Waszym interesie - to... nikt nie zabrania Wam myśleć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Zębatka



Dołączył: 12 Sty 2012
Posty: 749

PostWysłany: Wto Mar 12, 2019 10:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Brak umiejętności liczenia to chyba nasza cecha narodowa
wiem, wiem nie ma co się śmiać, ale nie mogę sobie odpuścić
https://demotywatory.pl/4914552/Juz-nie-wiem-co-robic-z-tymi-pieniedzmi
Wink
_________________
Zębatka
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
krocodyl



Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 486

PostWysłany: Wto Mar 19, 2019 7:53 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Już wiemy dlaczego lekarz płaci technikowi ok. 1/3 ceny gotowej pracy .
Po wnikliwym śledztwie okazało się , że jest to wina - przeczytajcie sami :
infodent napisał:
Z uwagi na komentarze, które pojawiły się po publikacji materiału „Ile dentysta powinien płacić protetykowi?” jego autor dr n. med. inż. Tadeusz Zdziech, prezes Stowarzyszenia Inżynierów i Magistrów Techniki Dentystycznej chciałby zwrócić uwagę na rozliczenia finansowe jakie występowały pomiędzy lekarzem dentystą, a technikiem dentystycznym w okresie funkcjonowania Kas Chorych. Skąd taki pomysł?
Na podstawie wykazu zleconych podstawowych świadczeń stomatologicznych z 10 lutego 1999 r. wynika, że za wykonanie protezy całkowitej górnej, wykonawca techniczny otrzymywał 100 zł, zaś lekarz dentysta 90 zł.

Cenę jednostkową za jeden punkt określono na 0,06 zł, zaś liczba punktów wynosiła 1500, co stanowiło 52,63 proc. wartości protezy całkowitej.

W ciągu dwudziestu lat relacje procentowe podziału kosztów wykonania pracy zmieniły się na niekorzyść protetyka techniki dentystycznej z 52,63 proc. na ok. 30 proc.

Wartość 30 proc. kwoty za techniczne wykonanie prac protetycznych, prawdopodobnie było rezultatem pisma „Aktualności Centrali NFZ ” z 28 marca 2008 r., podpisanego przez ówczesnego prezesa NFZ,
Jacka Paszkiewicza, w którym zostały zawarte przykłady rozliczenia kwoty za świadczenie protetyczne w umowie zawartej ze świadczeniodawcą (technikiem dentystycznym), w którym wycena wykonania protezy całkowitej wynosiła 150 zł.

Należy również zaznaczyć, że z treści zarządzenia Nr 64/2007/DSOZ prezesa NFZ z 20 września 2007 r. (ze zmianami) nie wynikało, iż świadczeniodawca zobowiązany jest płacić technikowi dentystycznemu po 150 zł za pracę protetyczną, gdyż wartość ta jest uzależniona od stopnia trudności wykonanej roboty oraz od rodzaju użytego materiału.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
piotrasz



Dołączył: 14 Sty 2005
Posty: 1487

PostWysłany: Wto Mar 19, 2019 4:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czyli lepiej było być
Cytat:
wykonawcą technicznym

niż technikiem dentystycznym. Wink

Tak na marginesie, czy ktoś kiedyś słyszał o "techniku elektronicznym" zamiast "techniku elektroniku"??? No właśnie. Jak zatem z tak głupią nazwą zawodu można kiedykolwiek zarobić uczciwe pieniądze?... Wink
Poza tym, nie ma się co przejmować nazwą, gdyż jest to ewidentnie zawód na wymarciu. Bazując na nowinkach z ubiegłotygodniowego IDS dentysta za chwilę będzie mógł bez problemu każdą pracę protetyczną w 3D wydrukować, w centrach obsługiwanych przez osoby, będące już niekoniecznie technikami dentystycznymi lub nawet zrobić to samodzielnie. Protezy dla mas. NFZ pewnie z radości zaciera ręce. Co z jakością? Tak jak dziś, raczej niewiele osób to obchodzi. Ważne, że będzie szybciej i taniej.
_________________
Jeśli myślicie, że którakolwiek z organizacji zrzeszających techników dentystycznych w Polsce działa w Waszym interesie - to... nikt nie zabrania Wam myśleć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
krocodyl



Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 486

PostWysłany: Sro Mar 20, 2019 6:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wykonawca techniczny , protetyk techniki dentystycznej to eufemizmy zarezerwowane dla Inżynierów i Magistrów techniki dentystycznej Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum dyskusyjne ZGRYZ Strona Główna -> Tematy bieżące Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dokument bez tytułu Dokument bez tytułu
Zgodnie z art. 13 ust. 1 i ust. 2 rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE (RODO), informujemy, że Administratorem Państwa danych osobowych jest L.A.B. PRACOWNIA TECHNIKI DENTYSTYCZNEJ, Oboźna 7/39, 00-332 Warszawa. Przetwarzanie Państwa danych osobowych będzie się odbywać na podstawie art. 6 RODO w celach statystycznych, marketingowych i analizowaniu ruchu na stronie internetowej. Profilowanie używane jest w Google Analytics, Google AdWords. Dane będą przechowywane przez okres od 30 dni do 5 lat. Posiadacie Państwo prawo dostępu do swoich danych osobowych, prawo do ich sprostowania, usunięcia. Strona wykorzystuje pliki cookies. Mogą Państwo zablokować tę opcję samodzielnie w ustawieniach przeglądarki.Akceptuję


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group